Nefes kesen diyalog
Dün Büyükşehir belediyesinde Başkan Asım Güzelbey ile gazetemizin kurucusu Ökkeş Özekşi, Kendirli Kilisesi için karşılıklı bir tartışmaya girdi. Güzelbey, gazetemizde çıkan haber üzerine kendisine yönelik bir komplo olduğuna yönelik görüşlerini belirtti ve bunun alt yapısını Sıtkı Severoğlu’nun hazırladığını ima etti. Bu arada gazetemize haberi de Severoğlu’nun yaptırdığını ileri sürdü. Toplantıya sonradan katılan Özekşi’de söz aldı ve nefesleri kesen bir diyalog yaşandı.
İşte bu diyalogda konuşulanlar..
ASIM GÜZELBEY: Özekşi geldi, keşke Sıtkı Beyi de getirseydi.. Çünkü Sıtkı bey bize söz verdi 11.30'da burada bulunacaktı. Biz de burada farklı bir basın toplantısı yapalım dedik. İddia sahiplerine söz vereceğiz ve kararı bizim arkadaşlar versin dedik. Bana 11.30'da gelirim dedi. Şimdi gelemeyeceğim diyor. Toplumu doğru bilgilendireyim. Tamamen iyi niyetliyiz. Açık kürsü. Herkes buyursun fikrini söylesin. Basın mensuplarına güveniyorum. Yetenekliler. Ben onların fikirlerine hürmet ediyorum.
ÖZEKŞİ: "Sayın başkan keşke basın toplantısı yerine platform şekline dönüştürseniz, o zaman belki herkes ona göre gelirdi. Biz bilgi almaya geldik. Ona göre herkes hazırlıklı gelirdi. Sonra bakıyorum da, sizi ilk kez bu kadar gergin ve kızgın görüyorum. Elbette tarihi ve kültürel konularda ne kadar hassasiyet gösterdiğiniz biliyorum. Bunun için zaten sizleri takdir ediyoruz.. Hatta sizin bu yöndeki çalışmalarda yanınızda olduğumuzu da biliyorsunuz. Ama lütfen unutmayalım ki, siz belediye başkanlığı yaparken, bizde gazetecilik yapıyoruz. Haliyle kültürel varlıkları koruma adına sizinle birlikte mücadele ediyoruz. Bunu da biliyorsunuz.
GÜZELBEY: Size teşekkür ediyorum.
Ama Sıtkı bey sizi yanılttı diyorum.
ÖZEKŞİ: Sayın Başkan, bu olayı Sıtkı Severoğlu'nun ortaya çıkardığını ve o insanın yazdırdığını üstelik gazetemizi kullandığını söylüyorsunuz. Bu sağlıklı bir düşünce değil. Bizi kimse kullanamaz.. Gazete araştırma sonucu ortaya çıkarmıştır. Muhabirimiz Sıtkı Severoğlu Mimarlar Odası Başkanı olduğu için diğer kişilerden nasıl bilgi aldıysa, onun da görüşlerini almıştır. Durum bundan ibarettir. Şu anda diyorsunuz ki Kilisedeki kurşun izlerini kapatma işi bizden önce yapılmıştır. Yani burada Kurşun ve şarapnel izleri var olduğunu kabul ediyorsunuz.. Bizde diyoruz ki, Asım Güzelbey Gaziantep'i tarihi ve kültürel yönleriyle Türkiye’ye ve dünyaya tanıtan birisi diyoruz. Bizim sizin şahsınızla ilgili hiç bir olumsuz düşüncemiz yok. Sadece istediğimiz şey bu sorumlulular kim, onları bulun… Sonuna kadar gidin. Yani kişilere yıkacağınıza bu işin sorumluluları bulun. Sizden önce burayı kim kapatmış. Bu tarihi kiliseyle ilgili yıkılan duvarlara kapanan yerlere duvarlara eklenenlere bakın.. Burası tarihi bir kilise. Tarihi bir kiliseye bir çivi bile çakamıyorsunuz. Anıtlar Yüksek Kurulu'ndan izin gerekiyor. Peki bir şey daha sorayım size, bu tarihi kilise yapılırken, o yıllarda Pimapen var mıydı dünyada… Bu kilisenin pencereleri nasıl Pimapen olmuş.. Bu ayrı bir sıkıntı.. Çalışma yapılırsa izin verilseydi bunu da açıklayın derdim. Arka taraftaki rezaleti de açıklayın derdim. Burada çok hassas davranıyorsunuz, alınganlık göstermeyin.Siz tarihi korumaya çalışıyorsanız bizde sizinle bu uğurda savaşan insanlarız. Biz mesleğimiz gereği habercilik yaptık. Bunu yapmakla birlikte bundan sonra tarihi yerlere indirilecek darbelerin de önüne geçilmemesine katkıda bulunabiliriz belki, önüne geçebiliriz belki.. Biliyorsunuz Kale kendi haline bıraktı önce köprü çöktü, şimdi sırada diğer yerler var..Kimse bu şehirde tarihi ve kültürel varlıklara sahip çıkmıyor. Siz çıkıyorsunuz birde gazete olarak biz kovalıyoruz. Böyle bir uyarı niteliğindeki haberi lütfen başka platformlara çekmeyin.
GÜZELBEY: Yazıyı okuyorum. cehalet mi, sorumsuzluk mu ? Şu anda kendirli kilisesindeki tarihi mermi izleri yok ediliyor. On Time şu anda diyor.. Eskiden yok edildi demiyor. Şu anda kim belediye başkanı. Şu anda ben başkanım. Şu anda kendirli kilisesindeki tarihi mermi izleri göz göre yok ediliyor. Pimapen Kendirli kilisesi 16.12.1993 tarih 1647 sayılı kararla 73/A envanter koduyla tescillenmiştir. Yani 93 sesinden önce tescil değildi. Son zamanlarda ne Pimapen yapılmıştır ne de müdahale edilmiştir. Tuğla yapılar, borular tescilden önce yapılması muhtemeldir.. Delikler kimin tarafından sıvanmıştır 70. yıllara kadar bulamadık. Ben basın mensubu değilim. Araştırın ve muhatabına sorun ? Niye böyle bir şey yaptınız ? Karbon testini yaptıralım eğer bizim dönemimizde yapılsıyda ben bedel ödeyeceğim. Ucuz kahramanlık yapmasın. Asla müsaade etmeyiz. Yanlış bilgilendirilmesin… Atatürk Müzesi açılma aşamasında yapılmasın. Ortadan bölünmüş betonarme. Bu doğru değil. 60 yıllardan kalma bir şey. 60'lı yıllarda yapılan bir hatanın faturasını ben o yıllarda kısa pantolonla gezen bir adam olarak ödemek zorunda değilim. Siz iyi bir gazetecisiniz, kültürel faaliyetlerde önemli bir destek verdiniz. Arayarak nasıl bir hata yapıldığını sormak lazımdı.
ÖZEKŞİ: Şu anda derken iskelenin sökülmüş olduğu an. Biz onu ifade ediyoruz..Ama sizden ricamız işi kişiselliğe dökmeye kakışmayın lütfen.. Ve lütfen o Kilisenin arkasındaki rezaleti de bir görün… Biz Tarihi ve kültürel yerlerde varsa suistimal, yanlış uygulamalar ve hatalar hepsini gündeme getirmek zorundayız. Bu noktadan bakarsak varsa sorun ve özellikle Kendirli kilisesiyle ilgili sorun bunun üzerine gidin.. Biz yapmadık anlayışı yanlış. Bu iş Karıncanın hikayesine benzemeli.. Sonuç alınmayacağı bilinse bile uğrunda ölünecek kadar kararlı olunmalı.. Şunu çok net gördük ve biraz da üzülerek belirtiyorum.. Biliyorum ki 27 Gazetesi ve Ökkeş Özekşi ile Asım Güzelbey, tarih ve kültürel konularda birlikte mücadele ediyor.. Ne acı ki, bu konu burada herkesin önünde karşılıklı tartışılacak noktaya getiriliyor. Hiç merak etmeyin Sayın Başkan. Bu mermi ve şarapnel izlerini silenleri Sizin ekibiniz bulmamış olabilir ama biz bulacağız… Antep'in tarihiyle kim oynarmış onları ortaya çıkartacağız..
GÜZELBEY: * Hangi yasayla yapalım. Bize ait olmayan Milli Emlağın uhdesinde olan bir şeyle ilgili ne diyelim… Büyük çabalar gösterdik. Mevcut öğretmenin evinin buradaki yapıyı bozduğunu Dış cephesinin bizim tarafımızdan yapılacağını, tarihi dokuyu bozmayacağını söyledik. Projemize kadar açıkladı. Belediye olarak bir yere kadar çaba gösterebiliyoruz. Burası aynen rakı fabrikası alıp, müzeye çevirmeyle aynı süreç. Burada aynı şeyi yapmak istiyoruz. Herkes sorumluluğunu bilsin. İtham ediyor tarihi yok etti diyor.. Seyirci kalmakla suçluyor. Tarihi ve kültürü tahrip eden kim varsa o karşısında bizi bulur. Mimarlar odası adına konuşuyor. Odayı da zan altında bırakıyor.
Dün Büyükşehir belediyesinde Başkan Asım Güzelbey ile gazetemizin kurucusu Ökkeş Özekşi, Kendirli Kilisesi için karşılıklı bir tartışmaya girdi. Güzelbey, gazetemizde çıkan haber üzerine kendisine yönelik bir komplo olduğuna yönelik görüşlerini belirtti ve bunun alt yapısını Sıtkı Severoğlu’nun hazırladığını ima etti. Bu arada gazetemize haberi de Severoğlu’nun yaptırdığını ileri sürdü. Toplantıya sonradan katılan Özekşi’de söz aldı ve nefesleri kesen bir diyalog yaşandı.İşte bu diyalogda konuşulanlar..
ASIM GÜZELBEY: Özekşi geldi, keşke Sıtkı Beyi de getirseydi.. Çünkü Sıtkı bey bize söz verdi 11.30'da burada bulunacaktı. Biz de burada farklı bir basın toplantısı yapalım dedik. İddia sahiplerine söz vereceğiz ve kararı bizim arkadaşlar versin dedik. Bana 11.30'da gelirim dedi. Şimdi gelemeyeceğim diyor. Toplumu doğru bilgilendireyim. Tamamen iyi niyetliyiz. Açık kürsü. Herkes buyursun fikrini söylesin. Basın mensuplarına güveniyorum. Yetenekliler. Ben onların fikirlerine hürmet ediyorum.
ÖZEKŞİ: "Sayın başkan keşke basın toplantısı yerine platform şekline dönüştürseniz, o zaman belki herkes ona göre gelirdi. Biz bilgi almaya geldik. Ona göre herkes hazırlıklı gelirdi. Sonra bakıyorum da, sizi ilk kez bu kadar gergin ve kızgın görüyorum. Elbette tarihi ve kültürel konularda ne kadar hassasiyet gösterdiğiniz biliyorum. Bunun için zaten sizleri takdir ediyoruz.. Hatta sizin bu yöndeki çalışmalarda yanınızda olduğumuzu da biliyorsunuz. Ama lütfen unutmayalım ki, siz belediye başkanlığı yaparken, bizde gazetecilik yapıyoruz. Haliyle kültürel varlıkları koruma adına sizinle birlikte mücadele ediyoruz. Bunu da biliyorsunuz.
GÜZELBEY: Size teşekkür ediyorum. Ama Sıtkı bey sizi yanılttı diyorum.
ÖZEKŞİ: Sayın Başkan, bu olayı Sıtkı Severoğlu'nun ortaya çıkardığını ve o insanın yazdırdığını üstelik gazetemizi kullandığını söylüyorsunuz. Bu sağlıklı bir düşünce değil. Bizi kimse kullanamaz.. Gazete araştırma sonucu ortaya çıkarmıştır. Muhabirimiz Sıtkı Severoğlu Mimarlar Odası Başkanı olduğu için diğer kişilerden nasıl bilgi aldıysa, onun da görüşlerini almıştır. Durum bundan ibarettir. Şu anda diyorsunuz ki Kilisedeki kurşun izlerini kapatma işi bizden önce yapılmıştır. Yani burada Kurşun ve şarapnel izleri var olduğunu kabul ediyorsunuz.. Bizde diyoruz ki, Asım Güzelbey Gaziantep'i tarihi ve kültürel yönleriyle Türkiye’ye ve dünyaya tanıtan birisi diyoruz. Bizim sizin şahsınızla ilgili hiç bir olumsuz düşüncemiz yok. Sadece istediğimiz şey bu sorumlulular kim, onları bulun… Sonuna kadar gidin. Yani kişilere yıkacağınıza bu işin sorumluluları bulun. Sizden önce burayı kim kapatmış. Bu tarihi kiliseyle ilgili yıkılan duvarlara kapanan yerlere duvarlara eklenenlere bakın.. Burası tarihi bir kilise. Tarihi bir kiliseye bir çivi bile çakamıyorsunuz. Anıtlar Yüksek Kurulu'ndan izin gerekiyor. Peki bir şey daha sorayım size, bu tarihi kilise yapılırken, o yıllarda Pimapen var mıydı dünyada… Bu kilisenin pencereleri nasıl Pimapen olmuş.. Bu ayrı bir sıkıntı.. Çalışma yapılırsa izin verilseydi bunu da açıklayın derdim. Arka taraftaki rezaleti de açıklayın derdim. Burada çok hassas davranıyorsunuz, alınganlık göstermeyin.Siz tarihi korumaya çalışıyorsanız bizde sizinle bu uğurda savaşan insanlarız. Biz mesleğimiz gereği habercilik yaptık. Bunu yapmakla birlikte bundan sonra tarihi yerlere indirilecek darbelerin de önüne geçilmemesine katkıda bulunabiliriz belki, önüne geçebiliriz belki.. Biliyorsunuz Kale kendi haline bıraktı önce köprü çöktü, şimdi sırada diğer yerler var..Kimse bu şehirde tarihi ve kültürel varlıklara sahip çıkmıyor. Siz çıkıyorsunuz birde gazete olarak biz kovalıyoruz. Böyle bir uyarı niteliğindeki haberi lütfen başka platformlara çekmeyin.
GÜZELBEY: Yazıyı okuyorum. cehalet mi, sorumsuzluk mu ? Şu anda kendirli kilisesindeki tarihi mermi izleri yok ediliyor. On Time şu anda diyor.. Eskiden yok edildi demiyor. Şu anda kim belediye başkanı. Şu anda ben başkanım. Şu anda kendirli kilisesindeki tarihi mermi izleri göz göre yok ediliyor. Pimapen Kendirli kilisesi 16.12.1993 tarih 1647 sayılı kararla 73/A envanter koduyla tescillenmiştir. Yani 93 sesinden önce tescil değildi. Son zamanlarda ne Pimapen yapılmıştır ne de müdahale edilmiştir. Tuğla yapılar, borular tescilden önce yapılması muhtemeldir.. Delikler kimin tarafından sıvanmıştır 70. yıllara kadar bulamadık. Ben basın mensubu değilim. Araştırın ve muhatabına sorun ? Niye böyle bir şey yaptınız ? Karbon testini yaptıralım eğer bizim dönemimizde yapılsıyda ben bedel ödeyeceğim. Ucuz kahramanlık yapmasın. Asla müsaade etmeyiz. Yanlış bilgilendirilmesin… Atatürk Müzesi açılma aşamasında yapılmasın. Ortadan bölünmüş betonarme. Bu doğru değil. 60 yıllardan kalma bir şey. 60'lı yıllarda yapılan bir hatanın faturasını ben o yıllarda kısa pantolonla gezen bir adam olarak ödemek zorunda değilim. Siz iyi bir gazetecisiniz, kültürel faaliyetlerde önemli bir destek verdiniz. Arayarak nasıl bir hata yapıldığını sormak lazımdı.
ÖZEKŞİ: Şu anda derken iskelenin sökülmüş olduğu an. Biz onu ifade ediyoruz..Ama sizden ricamız işi kişiselliğe dökmeye kakışmayın lütfen.. Ve lütfen o Kilisenin arkasındaki rezaleti de bir görün… Biz Tarihi ve kültürel yerlerde varsa suistimal, yanlış uygulamalar ve hatalar hepsini gündeme getirmek zorundayız. Bu noktadan bakarsak varsa sorun ve özellikle Kendirli kilisesiyle ilgili sorun bunun üzerine gidin.. Biz yapmadık anlayışı yanlış. Bu iş Karıncanın hikayesine benzemeli.. Sonuç alınmayacağı bilinse bile uğrunda ölünecek kadar kararlı olunmalı.. Şunu çok net gördük ve biraz da üzülerek belirtiyorum.. Biliyorum ki 27 Gazetesi ve Ökkeş Özekşi ile Asım Güzelbey, tarih ve kültürel konularda birlikte mücadele ediyor.. Ne acı ki, bu konu burada herkesin önünde karşılıklı tartışılacak noktaya getiriliyor. Hiç merak etmeyin Sayın Başkan. Bu mermi ve şarapnel izlerini silenleri Sizin ekibiniz bulmamış olabilir ama biz bulacağız… Antep'in tarihiyle kim oynarmış onları ortaya çıkartacağız..
GÜZELBEY: * Hangi yasayla yapalım. Bize ait olmayan Milli Emlağın uhdesinde olan bir şeyle ilgili ne diyelim… Büyük çabalar gösterdik. Mevcut öğretmenin evinin buradaki yapıyı bozduğunu Dış cephesinin bizim tarafımızdan yapılacağını, tarihi dokuyu bozmayacağını söyledik. Projemize kadar açıkladı. Belediye olarak bir yere kadar çaba gösterebiliyoruz. Burası aynen rakı fabrikası alıp, müzeye çevirmeyle aynı süreç. Burada aynı şeyi yapmak istiyoruz. Herkes sorumluluğunu bilsin. İtham ediyor tarihi yok etti diyor.. Seyirci kalmakla suçluyor. Tarihi ve kültürü tahrip eden kim varsa o karşısında bizi bulur. Mimarlar odası adına konuşuyor. Odayı da zan altında bırakıyor.